■自分の痛みに疎い兄上
Luiskalied maki
@nomoenolife801 兄上は自分の痛みとか寂しさとかマイナス感覚に尽く疎い子希望(*´Д`)頂点を極めるために常に前へ前への上昇志向の癖がついてて自分の心身のケアに無頓着、代わりに気づいてあげるのはいつも兄上を見てる昭ちん。てゆーのが理想です。腰大丈夫ですか！？
nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
父上の死後、兄上は家長としててきぱき葬儀とかを切り盛りして 昭ちゃんとかはわんわん泣いてるのに 兄上は立派な態度でまわりからも褒められて無事葬儀も終わったぜ、てとこで 昭ちゃんに無理やり寝室に連れ込まれる兄上 てゆうのを受信しました にほんごおかしいなこれ
実は兄上は父上の死後から一睡もしてなくて めっちゃ張り詰めててどうしようもないかんじになってたけど本人も無自覚だった、的な。「しかも兄上、一度も泣いてないじゃないですか…」 そんで昭ちゃんにぎゅってされて静かに泣いてそのまま寝ちゃうといいよ うぐぐ兄弟かわいい
Luiskalied maki
完璧であれ。誰よりも秀でてい続けろ。…と常に「擬態」し続けることの恐ろしさ。気づいたら元の自分を見失ってるんだなー戻れないんだなー。兄上これにハマりがちだと思うの。誰かが覚えてて時々腕尽くでも引き戻してあげなきゃ壊れる。きっとその役割が昭ちんなの
■兄弟
nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
昭ちゃんがうっかり興奮して兄上の首筋に跡つけちゃって 兄上に超キレられて怒られてしゅーーーんと正座してる そんな兄弟ください
Luiskalied maki
@nomoenolife801 お返しに露出してる鎖骨に歯型をつけられて真っ青な弟と陰でほくそ笑む兄上を下さい
■兄上はツンデレか！？談義
nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
兄上ってツンデレ・・・・なの・・・？
ほもが足りないので携帯サイト巡ってるなうなんだけど なんか自分の昭師観とあまりに遠いものばっかでびっくりするなあ・・・・あれ、私まちがってた？
wankosyogun †ヘヴンズをウィルっちゃうほも野郎†
@nomoenolife801 ツンデレじゃないって個人的には思うんです しれっとした顔でデレる人だと思うんです そうやって相手を翻弄するのを楽しんでる人だと思うんです 余裕の人だと思うんです
でも解釈は人それぞれだしなあ ただほんと、ディスる気とかまったくないんだけど兄上が頬染めてる姿とか想像できなくて
あの人ほんとに相手ほめる時恥ずかしげもなく歯の浮く台詞言える人だと思う
nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
@wankosyogun だよねええええええツンデレは父上だけで十分だ なんかツンデレってゆうより ツン天然？い やでもツンってゆうより人を寄せ付けない、みたいな。別にツンツンしてるわけじゃないのに近寄り難い、みたいな・・・兄上のもえをどう表現したらいいのかわからないよ！？
Aoki_xxx 蒼樹
@nomoenolife801 正直一般的な昭師ってサイト巡ると兄上がツンデレでそんな師に昭ちゃんが獣になったりデレデレだったりっていうテンプレ系が多いですよね… (Ｕ＾ω＾) 兄上はツンデレ…ではないと思うんですけどどうなんでしょう……
Luiskalied maki
@wankosyogun 安曇野さんに一言一句違わず同意します 兄上ツンじゃない素直デレです余裕の人だと思うます ただちょっとだけ抜けてるとこがあると尚美味しいです
wankosyogun †ヘヴンズをウィルっちゃうほも野郎†
んでそういう兄上が好き 余裕の人 切羽詰まっても絶対見せない人 やっと見せたのが死に際の「来てくれてよかった」なんだって思うともう涙出るよね そういう面に関しては不器用で孤独な人でしかもそれ自分でもまったく気付いてないんだっていう
そして人を寄せ付けないあの感じがまた無自覚で出ちゃう実は哀れな人 でもそういう哀れさがまったく滲まない人 だから余計にそういうとこほじくって兄上のあまり見せない人間味みたいなものを必死に考えてはいっつも筆を折るオタクライフが幸せだと思います
nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
ヤンチャで押しの強い弟×クールなツンデレ兄 ってのはテンプレだとは思うんだけど 昭師じゃない気がするんだけどなああうーーーん
Aoki_xxx 蒼樹
そもそも兄上はクールだけど でもデレるっていうか兄上が心を開くのは昭ちゃんしかいないっていうか 自分の中で基本昭師ってハッピーエンドじゃないからどうもこうも
nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
兄上を表現するうまい言葉がみつからない うん 素直クール？いやちょっと違うなそれも とりあえずツンデレってのは違う気がするんだけどなああああああ
なんかこうわりと高圧的だけど 俺様、とか女王様、とかも違うかんじだし クールは絶対クールなんだけど！でもあんまツンツンしてないような？ニコッとかしちゃうし？？
wankosyogun †ヘヴンズをウィルっちゃうほも野郎†
@nomoenolife801 たぶん本人ツンしてる自覚すらあんまないんじゃないかなあああ しかも人寄せ付けない状態でもいいや状態な兄上がまた それがあるからこそ兄弟である昭のみに対しての兄上なりの執着を考えるのが楽しいと思いました 思いました ほんと兄上難しいね
wankosyogun †ヘヴンズをウィルっちゃうほも野郎†
@Luiskalied どっか浮世離れしてる感じがあるんでたまに抜けてたりズレたりしてる兄上ってなんかしっくりくる あの余裕があるからこそ弟の必死さや依存加減もよけいに映えるというか 上手く言えないけど…
Aoki_xxx 蒼樹
昭師は互いの想いを墓まで大事に持って行って欲しい系 昭ちゃんにとって兄上という存在は恐ろしく綺麗で絶対に触れてはいけないなにかがあってあーーっ難しい
nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
なんかこう野心家で高圧的で周りを寄せ付けないんだけど ツンとか俺様とかナルシストとかからは遠いんだよなあ なんだろう兄上なんなんだろう
しかしほんとなんてゆうか 「孤高の人」 て言葉が似合う方ですね・・・うん
wankosyogun †ヘヴンズをウィルっちゃうほも野郎†
@nomoenolife801 野心があるのに私欲にまみれてる感じがしないよね なんか綺麗な人 見た目とかじゃなくて なんていうのかな汚されない高潔な人みたいな でも純真無垢とかじゃないんだよ あーうまくいえないうああああああ
nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
なんかこう・・曹丕や司馬懿にわりと近い気がするんだけど でも腹黒くないってゆうか ほんと兄上綺麗すぎてなんなんだろうあれ うん ほんと ドエスなかんじはするけどナチュラルにドエスってゆうか 全然黒いかんじがしない うん
うん ほんと 腹黒さがないんだよなーー兄上は 人間くさくないってゆうか 弟はあんなにも腹の中に色々渦巻いてるというのに
兄上マジお人形さん
wankosyogun †ヘヴンズをウィルっちゃうほも野郎†
兄上キーワード：高潔 野心家 ひとりよがり 俗っぽさがまったくない=野心以外の人間的感情が鈍いってか薄い人?どっか感情置いてきぼり？ うーん
そうなんだよ人間臭さが薄いというか俗っぽくないというか そういう意味でも綺麗なんだけど、でも男らしくて根性骨太 あるがままに突き進む そこに痺れる憧れる
ある意味すごい人なのかもしれないなあ 欲しいものを欲しいって言ってもそれが浅ましく見えない人 うーんほんと難しい だから何書いても昭師は昭ちゃん視点ばかりになっちゃうのかなあああ
■死にネタ
nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
今、兄上亡くなったあとそっと仮面を外して そのままずっと大事に持ってる昭ちゃんを受信してしまって ほんとつら つら・・・えっ泣けるんだけどどうしたらいいのたすけて
昭ちゃん亡くなった後遺品を整理してたら兄上の仮面を見つけて そっとお棺に入れてあげる元姫ちゃん まで妄想してちょっと落ち着いた できた妻
ほんと行き過ぎた兄弟愛とかたまらんな 兄上が俺だけのお兄ちゃんだってことを触れて確かめるための行為だと思います
■昭ちゃんの「依存」に関する考察
nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
@aonn2 なにそれかわいいし//// なんかでも昭ちゃんは兄上すきすぎてたてようとするあまり自分を卑下してるっつーか押し込めてる部分がある気はするよね・・・ 最初はそーゆー風に無理してる子なのかなあ、て思ったけど 今はその状態が一番自然な昭ちゃんなんだろうな、と思うけど。
なんてゆうか昭ちゃんはあくまでも「弟」で「次男」であって、生まれた時からずっとそーゆー風に扱われてるしそれが一番自然 てゆうか それが「依存」ていうことなんだと思うんだけど。うん。 でもきっと無理やり「弟」の殻を被せられてた部分はあると思うので それが晋王覚醒だよね、みたいな。
aonn2 天命館の馬・あおんつ
@nomoenolife801 するする！兄上「本気出せばできる子なのに」昭「兄上は俺を買いかぶりすぎですよ?」みたいな？しかし「俺は本気だと強いんだ！」であるｗｗｗ本気の昭ちゃんかっこいいよおお たしかに次男は兄の存在に甘えてしまうものである…！
nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
なんか「依存」ていっても別に 兄上～～べったり～～～みたいな感じじゃ全然ないし むしろどっちかってゆうと距離おきつつ でもやっぱり「弟」てゆう立場に依存しているというか。「兄」があってこその「弟」だしな。まあなんかそういう意味での依存 にほんごむずかしい
なんてゆうかつまり兄上は昭ちゃんにとって「兄」以外の存在ではありえないし その「兄」を否定してしまったら「弟、次男」てゆう自分のアイデンティティ的なものも崩壊してしまうけど それでもほもってしまうその決定的な矛盾 みたいな感情を追求したいと思うわけで
なんかでも実に矛盾してるけど でも二人にとっては自然、みたいな うん よくわからなくなってきた とりあえず兄弟マジ兄弟
こないだ兄弟もののBL読んだ時に「あんたのことを兄だと思ったことなかった（性的対象だから）」みたいなセリフあったけど 兄弟ホモではわりと定番なセリフだと思うけどこれ しかし司馬兄弟には全くあてはまらないよな、てゆう うん 司馬兄弟ホントマジ兄弟
nametakeeeee なめたけ
@nomoenolife801 ふむー「弟」という立場にとらわれなくなった兄上死後かね…兄上死後も兄上に依存してたらそれはそれで…うん 覚醒もちょっと色々考えたいところ 何をもって、何をして覚醒したのかムニャ
nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
なんてゆうか昭ちゃんてわりとこう 「相手の望む人」になれるよね？
「立場」とか「周囲との関係」に依存してしまう子というか。うん。
Luiskalied maki
@nomoenolife801 兄も弟も単独ではありえない属性として相互に補完しあってるってことですね(*´∀｀)依存もあるけど同時に一番近い存在だからこそ不可侵の範囲というものも必ず存在する。そこんとこの葛藤も萌える
aonn2 天命館の馬・あおんつ
ほんとはできるのに弟の立場に甘えてできないふりしてるちょっとずるい昭ちゃんに夢見てたりしてたな ネタ帳にそんなメモが…
nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
兄弟で対立しまくりな時代とか 兄弟仲良くしてほしいなーてゆう親の願いとか 兄上を畏怖する周囲の人の目とか そのへんの空気をうまいこと察して「できないだめな次男」でいようと決めた、という感じがしなくもない。
まあ無意識での行動だと思うけど。
まあめんどくさがりなのは生まれ持っての性分なので 生きていくのに一番楽な立ち位置を選んだ、というかんじかもしれない
wankosyogun †ヘヴンズをウィルっちゃうほも野郎†
うむ 依存を考えると、司馬兄弟はちっちゃい頃からあんま兄弟喧嘩ってしてこなかったイメージ 喧嘩とか反抗期ってその相手からの自立とか、相手を個としてちゃんと見てる証拠にもなるし 共依存の親子に反抗期があまりないとかいう説をちょっと思い出した
とにかく依存って大事なキーワード 兄上からは「お前実力あるんだから本気出せよ」って思われてるけど 「ダメな弟だから出来る兄の側についてやりすごす」ことが昭のアイデンティティなら、本気出す=兄上からの自立=そんなのやだずっと兄上に依存してたいって意識がきっとあったりするんじゃ
ダメな弟の足りない所を兄が補うそんなところに昭ちゃんが兄上との繋がりみたいなものを見ているとしたら、依存はかなり根深くて、それこそ深層心理では「おれとあにうえふたりでひとつ」って思いたいんじゃないのかとか フィルターですよね
だから依存心強い分、兄が自分への依存みたいなものがまったくないことが怖くて淋しくて、結局普通の兄弟でいることじゃ満たせない感情がたくさんあると思う でもそれは二人が兄弟だったからこそ芽生える欲であって、だから昭師は兄弟愛の異常形であってほしいって思うんだな 恋じゃないここ重要
なんか依存がまったくないとか書いちゃうとあれだけど、ちゃんと兄上だって昭ちゃんのこと大切なんよ ただそれが依存ではなくて弟への親愛と執着みたいな 特に執着に関しては無自覚だといいよね 昭お前早く自立しろとか思っておきながら、弟は自分から離れるわけがないって当たり前に考えてる兄上
nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
@wankosyogun やっぱ依存の矢印は 弟→兄 の一方通行で 兄上はなんかもうほんと「孤高の人」だから他者との関わり合いなしに自分一人だけで完成されちゃってる存在だと思うんだけど でも自分に依存してくる弟だけは受け入れてあげればいいと思うんです？なんかよくわからなくなった
wankosyogun †ヘヴンズをウィルっちゃうほも野郎†
@nomoenolife801 ほんとあの孤高さがあるからこその兄上だよねええ だからこそ兄上の孤高に唯一入り込める余地があるのが弟である昭ちゃんだけっていうのがもう昭師の肝のひとつっていうかね！兄上はそれに対しての感情はあまり出さないけど、それでも昭だけは特別であってほしいよ
そうだよ 見えないけど特別だよ弟なんだから 独善的で野心の為なら何切り捨てることも厭わない他に感情が欠落してるだけの兄上だったら、普通に昭に対していいお兄ちゃんしないと思うよ 兄上が人らしい私的な感情を抱けるのは身内だけ 特に弟だけとか まあフィルターですよねほもフィールタァァァ
nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
@wankosyogun ほも眼鏡さいこうじゃねえの・・・もう私これがないと世界がぼやけて何も見えない 兄上ってほんと言うことわりと電波なのに昭ちゃんに対してはいいお兄ちゃんだよね・・・しかもちょっと「やれやれ仕方ないな」感が垣間見えてそれがもうたまらん萌えというか 昭師もえる
wankosyogun †ヘヴンズをウィルっちゃうほも野郎†
@nomoenolife801 電波だね…凄絶になとかいきなり言いだしても違和感ないくらい電波 なんかそういう浮世離れした兄上という天使を俗世に繋ぎとめる司馬子上さんかっけーっていうのもほんの少しね ほんの少しだけあればいい いっぱいじゃだめ ほも眼鏡だと視力2.0超えるわ
兄上が昭に対して好き好き離れないでってなるのは違和感なんだよね 弟への執着みたいな愛は、見えない心の底に抱いてる感じで それが洩れ出した唯一の瞬間があの死に際の「来てくれてよかった」だったと思うと兄上に対して途端に優しくしたくなるよね…
本編でのたった一度の兄上の弟への甘えみたいな たった一度だけ、しかも自分がもうすぐ死んでしまう時に初めてみせた弟への甘えだからこそ、あそこに今まで微塵も見せなかった弟への気持ちとかがぎゅっと凝縮されてる気がして、だから来てくれてよかったムービーは何回見たか分からないです
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nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
後ろ暗い幸せ 歪んでしまった、でもどこまでもまっすぐな兄弟愛 恋ではない感情 己の存在を確かめる行為 行きすぎた独占欲 止まらない衝動 誰よりも近くにいたい 甘えと享受 どこまでも甘やかす 崇拝 誰よりもこわい 彼らには当然のかたち
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nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
ちっちゃい頃から昭ちゃんは何かと理由をつけて兄上の寝所に忍びこんでて（怖い夢みた、とか 足が痛くて寝れない、とか）おっきくなってもそのままのノリで兄上の寝室に向かう、みたいな。
何か何らかの理由をつけないと兄上の寝所に向かえない昭
■兄上から求める話
nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
昭ちゃんは自分の衝動を抑えられなくて兄上を求めちゃって、自分のせいで兄弟の枠をはみ出してしまった、みたいな罪悪感をずっと抱えてるわけ。
兄弟の蜜事はいつも昭ちゃんが兄上の部屋を夜訪ねた時に行われて、昭ちゃんはいつも何らかの理由をつけて兄上の部屋に行こうとする。兄上は決してそれを拒まない。
「したい」て言ったら兄上は必ずさせてくれるのに、でもそんな風には誘えなくて、いつも何か言い訳をして兄上の部屋に行こうとする。「わからないことがあるんで教えてください」とか。そんなかんじ。
兄上は本当、厳しいわりに昔から弟には甘くて、弟のワガママをなんだかんだいって聞いてくれる人。そういう人だから結局、甘えてしまった。兄上はいつも綺麗なままで、道を踏み外してしまったのは弟のほう。自分のせいで、堕としてしまった。
とまあ昭ちゃんはそんな風にずっと一人でぐるぐる罪悪感と戦ってるんだけど ある晩 昭ちゃんと兄上が二人で兄上の部屋で話してたら 父上が訪ねてきて
別に兄弟でにゃんにゃんしてたとかじゃなくて ただ話してただけだし、父上は兄上に聞きたいことがあっただけでちょっと話して去っていくんだけど
昭ちゃんはもう この後兄上とにゃんにゃんするぜ、てゆう気満々で兄上の部屋に来てたので 罪悪感に潰されてパーーーンしちゃって しばらく兄上の部屋を訪れなくなる
それで一ヶ月くらいたって 二人は普通に兄弟として接してて 別に毎日平穏だし 昭ちゃんはたまにもやもやして一人上手になってたりするけど このまま自分が我慢すれば普通に兄弟として過ごせるんじゃないか、て安心する。
これが正しい、これがあるべきかたちだった、と。
それで暫くたった時 夜突然兄上が昭ちゃんの部屋にやって来て 昭ちゃんのことを押し倒す
昭ちゃんは久々に兄上に触れて 一気に我慢してたもののタガが外れて夢中で貪るようにキスしちゃうんだけど 「こんなんで・・・我慢できると思ったのか？昭」
なんかまあそれでノリノリの兄上にめっちゃ攻められて翻弄される昭 てゆう話
あーくそ 萌えがわりと霧散してしまった とりあえず兄上のほうから求めるって萌えだよね！？てゆうことが言いたかった。
いつも昭ちゃんが兄上の部屋を訪れるんだけど、兄上が昭ちゃんの部屋を訪れることの特別さ、みたいな。
昭ちゃんは自分ばかり求めてる、と思ってたけど 実際兄上だって昭ちゃんのこと大切に思ってて、しかも兄上は受ける側なのでまじ生半可な覚悟じゃなくて すげー男前かなんじに腹くくったのに 昭ちゃんはぐるぐる悩んでてこのヘタレが！みたいな
まあなんかそれで兄上に怒られたらいいと思うんです？
そして兄上のドエスプレイが･･･「いれさせてください」って泣いて懇願するまでいれさせてくれないみたいな生殺しプレイ 兄上怒らせたらまじこわい
■
wankosyogun †ヘヴンズをウィルっちゃうほも野郎†
@nametakeeeee うんうん昭の本質自体はあの晋王モードなんだと思うんですけど、それを昭が望んでたかというと違うと思うんですねやっぱり…ダメな弟でいることで、弟である自分ってぬるま湯につかってずっと兄上の側に居たかったってのが昭の本音だったんじゃないかなあ…
nametakeeeee なめたけ
@wankosyogun ある時兄上よりも才があると気付いてしまったけどそんなの望んでないからまあ偽るよね昭は 兄上の上に立つことなどまずしたくない でも兄上には偽ってる事なんてとっくに見抜かれてるよ！父と兄が遺した晋を維持するのに必死 依存の拠り所
wankosyogun †ヘヴンズをウィルっちゃうほも野郎†
@nametakeeeee 例え自分の才が勝るとしても、昭は兄上の創る国で弟として生きることが真の望みで 兄上は弟の才能分かってだからこその叱咤台詞の数々… 兄上死後の昭は、兄上の望んだ国を代わりにつくって、その使命に囚われることが生き甲斐 まるで扱き使われるサラリーマン…
でも兄上は 弟が自分に依存することなんて望んでない 弟が幸せになるなら自分の存在なんて忘れて、あくまで昭自身の国をつくって統べていってほしいと思っているんじゃないかなあ… 昭が何より望んだから出来上がった昭師なわけだし、望まなければ普通の兄弟だった
nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
でも自分に依存してくる弟とかかわいくないはずがないし、もっと本気出して頑張って欲しいって思う反面 このまま自分無しじゃ生きられなくなるくらい甘やかして依存させてやろうか、ってくらい黒い兄上でも萌えるなあ。
wankosyogun †ヘヴンズをウィルっちゃうほも野郎†
そうそう兄上は依存じゃないんだけど執着心みたいなものは無自覚であって、どっかで弟は自分から離れていかないって絶対の自信のような安心のようなものを無意識に抱いてればいいよね あんま自覚しないし表にも出さないから分かりにくいけども
だから次第に弟にかける言葉も撫でる手もなにもかも、弟の好きなものや望むものを選んだりして、兄上なしじゃ生きられない骨抜きメンズ司馬子上をメイキングしちゃうわけですよ
nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
そして兄上死後も呪縛から逃れられない昭ちゃんのできあがり、と。
wankosyogun †ヘヴンズをウィルっちゃうほも野郎†
だから万が一（あり得ないけど）弟が自分の側から離れていくようなことあったら珍しく動揺しちゃえばいいよね そんなはずはないって まあ離れるなんて有り得ないから兄上が取り乱す姿もおがめやしないけど…
@nomoenolife801 @nametakeeeee ああおいしいなあ ずーっと兄上の面影ばかり追って生きていく 悲しい昭ちゃん でも本人はそれに依存してるんでそこから解放されるのはいや、的な
nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
@wankosyogun @nametakeeeee 悲しいけどそれが幸せ、みたいな。さっきのしょうしょうに戻るけど そんな昭ちゃんを手に入れたいとしょうかいは願うけど 結局声は届かなくて苛立ちがつのって謀反、みたいなのでもいけると思う
wankosyogun †ヘヴンズをウィルっちゃうほも野郎†
ほんとたぎるね… もう自分の中では兄→弟の感情は「来てくれてよかった」が答えだと思う あの孤高な兄上が唯一見せた甘えが弟に対してだけっていうのが あれでどこまでいっても昭→師ばっかの二人が昭師にちゃんとなってくれたかんじ自分の中で
nomoenolife801 やる気・元気・ほもがすき
昭師の創作テーマ「兄上が昭ちゃんに対する想いを覗かせた瞬間」 多分これだけで色んなシチュエーション考えれば話五本くらい作れるな。皆もレッツトライ
wankosyogun †ヘヴンズをウィルっちゃうほも野郎†
何だかんだで昭視点の話にばかりなってしまうのは、そういう兄上の心の底に沈めている弟への思いみたいなものがすごく表現しづらいからなんだなー… 「来てくれてよかった」の兄上以外に明確に兄上の感情を書いたことがないっていう…
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